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massirifani
11.02.2011 - 17:51

en moins et de moins

Quand les utilise t-on.
Essai: Moubarak est un dictateur de moins(?!!!)
je suis tente de dire aussi "en moins".

alain
11.02.2011 - 17:58
massirifani <massirifani@yahoo.fr> wrote:

Quand les utilise t-on.
Essai: Moubarak est un dictateur de moins(?!!!)
je suis tente de dire aussi "en moins".


Les deux et champagne pour tout le monde !

Alain

Olivier Miakinen
11.02.2011 - 18:12
Bonjour,

Le 11/02/2011 17:51, massirifani a écrit :
Quand les utilise t-on.
^
« utilise-t-on »

Essai: Moubarak est un dictateur de moins(?!!!)
je suis tent[é/ée] de dire aussi "en moins".

J'ai l'impression que les deux sont à peu près interchangeables, mais
pas avec le verbe être : Moubarak peut être un « ex-dictateur », pas
un « dictateur [de/en] moins ».

J'écrirais en revanche :
- il y a un dictateur de moins dans le monde ;
- il y a un dictateur en moins dans le monde.

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.


kduc
11.02.2011 - 18:15
Le 11/02/2011 18:12, Olivier Miakinen a écrit :
Bonjour,

Le 11/02/2011 17:51, massirifani a écrit :
Quand les utilise t-on.
^
« utilise-t-on »

Essai: Moubarak est un dictateur de moins(?!!!)
je suis tent[é/ée] de dire aussi "en moins".

J'ai l'impression que les deux sont à peu près interchangeables, mais
pas avec le verbe être : Moubarak peut être un « ex-dictateur », pas
un « dictateur [de/en] moins ».

J'écrirais en revanche :
- il y a un dictateur de moins dans le monde ;
- il y a un dictateur en moins dans le monde.

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

--
kd

Anne G
11.02.2011 - 18:28
Le 11/02/11 10:12, Olivier Miakinen a écrit :

dictateur
Il y en a de moins en moins.


Anne G
11.02.2011 - 18:28
Le 11/02/11 10:15, kduc a écrit :

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

C'est bien, le belge.


Anne G
11.02.2011 - 18:30
Le 11/02/11 09:58, Alain191 a écrit :

champagne pour tout le monde !

Humpf... attendons la suite.

Chaerephon
11.02.2011 - 18:30
Anne G avait énoncé par la voix de <4d5571cc$1@ac-versailles.fr> :
Le 11/02/11 10:15, kduc a écrit :

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

C'est bien, le belge.

Surtout parce que c'est plus simple pour les Français...

--
Amicalement Chaerephon

"Je ne crains rien, je n'espere rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>



Olivier Miakinen
11.02.2011 - 18:31
Le 11/02/2011 18:15, kduc a écrit :

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

Je souhaite lire ce qu'ont écrit les Belges Maurice Grevisse et André
Goosse à propos de l'usage du mot « moins », suite à leur lecture de
nombreux auteurs francophones de plusieurs pays.

J'ai bon ? ;-)

Quant à « bling-bling », je n'ai qu'une idée très approximative de ce
que ça peut vouloir dire, surtout quand ça ne qualifie ni des rappeurs,
ni Nicolas Sarkozy. Le fait que tu en parles à propos du /B. U./ me
surprend.

kduc
11.02.2011 - 18:34
Le 11/02/2011 18:28, Anne G a écrit :
Le 11/02/11 10:15, kduc a écrit :

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

C'est bien, le belge.

Souvent mieux que ce que Grevisse à souhaité en présenter, tant il
s'est mis en position d'être inféodé aux erreurs d'auteurs qui n'en
pouvaient mais.

--
kd

kduc
11.02.2011 - 18:50
Le 11/02/2011 18:31, Olivier Miakinen a écrit :
Le 11/02/2011 18:15, kduc a écrit :

Je vérifierai ce soir dans le /Bon Usage/.

Tu souhaites donc parler belge bling-bling ?

Je souhaite lire ce qu'ont écrit les Belges Maurice Grevisse et André
Goosse à propos de l'usage du mot « moins », suite à leur lecture de
nombreux auteurs francophones de plusieurs pays.

Les auteurs sont tous merveilleusement connaisseurs de la grammaire et
de la syntaxe. Ils ne font jamais de faute et c'est pourquoi la
famille Grevisse dit le français, le seul, le bon.

J'ai bon ? ;-)

Il semble que, dans ce contexte, tu aies.

Quant à « bling-bling », je n'ai qu'une idée très approximative de ce
que ça peut vouloir dire, surtout quand ça ne qualifie ni des rappeurs,
ni Nicolas Sarkozy. Le fait que tu en parles à propos du /B. U./ me
surprend.

Bling-bling, c'est la montre, c'est 'voyez comme c'est bien, bel et
bon', ce que vous devez ambitionner, cela s'applique à tout.

--
kd

Anne G
11.02.2011 - 18:54
Le 11/02/11 10:50, kduc a écrit :

Bling-bling, c'est la montre, c'est 'voyez comme c'est bien, bel et
bon', ce que vous devez ambitionner, cela s'applique à tout.

Un jour, j'irai en Europe et je constaterai que mon français date.


kduc
11.02.2011 - 19:07
Le 11/02/2011 18:54, Anne G a écrit :
Le 11/02/11 10:50, kduc a écrit :

Bling-bling, c'est la montre, c'est 'voyez comme c'est bien, bel et
bon', ce que vous devez ambitionner, cela s'applique à tout.

Un jour, j'irai en Europe et je constaterai que mon français date.

S'il est fluent, il pourra, peut-être, sembler, ici ou là, dater mais
en aucun cas être sans intérêt comme ce qu'inspirent les couillonnades
de ce crétin de Gr[é]visse.

--
kd

Olivier Miakinen
11.02.2011 - 19:09
Le 11/02/2011 18:50, kduc a écrit :

Je souhaite lire ce qu'ont écrit les Belges Maurice Grevisse et André
Goosse à propos de l'usage du mot « moins », suite à leur lecture de
nombreux auteurs francophones de plusieurs pays.

Les auteurs sont tous merveilleusement connaisseurs de la grammaire et
de la syntaxe.

Je vois bien que tu es ironique. Malgré tout, je réponds sérieusement :
non. Certains des auteurs cités dans le /B. U./ sont effectivement des
puristes de la langue, adeptes de préceptes tels que « pas d'accent sur
le /a/ de /a priori/ » ou « il faut écrire /en revanche/ à la place de
/par contre/ ». D'autres au contraire s'écartent des règles inflexibles,
que ce soit consciemment ou non, que ce soit par esprit combat[t]if ou
bien par ignorance.

Ils ne font jamais de faute et c'est pourquoi la
famille Grevisse dit le français, le seul, le bon.

Bien au contraire ! Ils font des fautes (selon l'usage ancien) et par
là même ils définissent l'usage nouveau. Bon, je caricature un peu,
mais c'est l'idée.

Quant à « bling-bling », je n'ai qu'une idée très approximative de ce
que ça peut vouloir dire, surtout quand ça ne qualifie ni des rappeurs,
ni Nicolas Sarkozy. Le fait que tu en parles à propos du /B. U./ me
surprend.

Bling-bling, c'est la montre, c'est 'voyez comme c'est bien, bel et
bon', ce que vous devez ambitionner, cela s'applique à tout.

Eh bien dans ce cas je ne trouve pas que le /Bon Usage/ soit bling-bling.

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

kduc
11.02.2011 - 19:18
Le 11/02/2011 19:09, Olivier Miakinen a écrit :

Les auteurs sont tous merveilleusement connaisseurs de la grammaire et
de la syntaxe.

Je vois bien que tu es ironique. Malgré tout, je réponds sérieusement :
non. Certains des auteurs cités dans le /B. U./ sont effectivement des
puristes de la langue, adeptes de préceptes tels que « pas d'accent sur
le /a/ de /a priori/ » ou « il faut écrire /en revanche/ à la place de
/par contre/ ». D'autres au contraire s'écartent des règles inflexibles,
que ce soit consciemment ou non, que ce soit par esprit combat[t]if ou
bien par ignorance.

Gr[é]visse choisit et voudrait en avaliser des autorisations.

Ils ne font jamais de faute et c'est pourquoi la
famille Grevisse dit le français, le seul, le bon.

Bien au contraire ! Ils font des fautes (selon l'usage ancien) et par
là même ils définissent l'usage nouveau. Bon, je caricature un peu,
mais c'est l'idée.

L'usage nouveau ? Qui lit ,Gr[é]visse ? Qui se fie à ses fantasmes ?
Un pour-cent, peut-être deux des locuteurs les plus imbéciles du français.

Quant à « bling-bling », je n'ai qu'une idée très approximative de ce
que ça peut vouloir dire, surtout quand ça ne qualifie ni des rappeurs,
ni Nicolas Sarkozy. Le fait que tu en parles à propos du /B. U./ me
surprend.

Bling-bling, c'est la montre, c'est 'voyez comme c'est bien, bel et
bon', ce que vous devez ambitionner, cela s'applique à tout.

Eh bien dans ce cas je ne trouve pas que le /Bon Usage/ soit bling-bling.

Viens faire un tour dans mon quartier.

--
kd



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