Ist code-sharing genehmigungspflichtig?

Hallo zusammen --

mich würde interessieren, ob die Vereinbarung einer code-sharing
Vereinbarung einer behördlichen (etwa kartell-rechtlichen) Genehmigung
bedarf in Deutschland bzw. EU-weit. Immerhin "rotten" sich hierbei
mehrere Airlines zusammen um ihre Marktmacht besser auszuüben.

Besten Dank für Hinweise, etc ....

Am 17.11.2011 22:19, schrieb Mario.Guthaber@gmx.de:

mich würde interessieren, ob die Vereinbarung einer code-sharing
Vereinbarung einer behördlichen (etwa kartell-rechtlichen) Genehmigung
bedarf in Deutschland bzw. EU-weit.

Da sich hier sonst niemand gemeldet hat, gebe ich mal meinen Senf dazu.

Soweit ich weiß ist code-sharing nicht genehmigungs-, aber
deklarationspflichtig ("operating carrier is ..."). Niemand soll
überraschend in einer Maschine einer anderen Gesellschaft sitzen.

Nun habe ich aber selbst die Erfahrung gemacht, dass das mit der
Deklaration so eine Sache ist. Ich hatte für meinen Sohn und seine
Freundin einen Flug mit der KLM über Amsterdam nach Bukarest gebucht.
Ankunft sollte gegen 18 Uhr sein. Als ich zwei Stunden vorher am
Flughafen ankomme, sehe ich auf der Anzeigetafel "KLM aus Amsterdam
gelandet". Verwirrt stürze ich zur Tür wo die Touristen rauskommen. Aber
nichts ... Erst eine Weile später merkte ich, dass es noch eine
Tarom-Maschine mit KLM-Flugnummer gab, die wirklich um 18 Uhr kam.

Bei der Reservierung war von code-sharing nichts zu sehen. Wenn man ein
wenig geübtes Auge hat, kann man in der Regel an einer vierstelligen
Flugnummer die Durchführung durch eine andere Gesellschaft erkennen.
Aber dazu muss man eben schon sehr genau hinschauen.

Die wirtschaftliche Macht kommt wohl weniger vom code-sharing selbst als
von den Allianzen, die dies natürlich heftigst betreiben. So kann man
Flüge sehen, zu denen es drei, vier, sogar fünf Flugnummern gibt.

Gruß Klaus







--
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On Tue, 29 Nov 2011 10:50:03 +0100, Klaus Müller <nospam@nospam.de>
wrote:


Die wirtschaftliche Macht kommt wohl weniger vom code-sharing selbst als
von den Allianzen, die dies natürlich heftigst betreiben. So kann man
Flüge sehen, zu denen es drei, vier, sogar fünf Flugnummern gibt.


Ich bin etwas anders hereingefallen mit der Spanair. Sie erlaubt als
einzige innerhalb der Star-Alliance Bordgepäck nur bis 50 cm Länge,
alle anderen erlauben mind. 55 cm Länge, einige auch mehr.

Ich war also zu einem Flug Hin mit Spanair, zurück mit LH, mit einem
Bordtrolley Marke Luthansa am Check-in erschienen, der Typ am Schalter
hat das LH-Logo sofort erkannt und mich gebeten, den Trolley in die
Vorrichtung zu stecken. Ich, Depp, denke mir, will er mich verarschen,
er sieht doch, dass es ein Boardtrolley der LH ist .... aber der Kerl
wusste ganz genau, es würe nicht hineinpassen, um ganze 2 cm nämlich
nicht .... so sehr ich mich bemühte ......

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich musste auch das Stück abgeben und EUR
60,-- extra bezahlen .....

Ich meine, heutzutage denkt doch keiner mehr daran, dass innerhalb
einer Flugallianz verschiede Regeln gelten, zumal beide Flüge mit der
gleichen A320 geflogen wurden. Man muss sich aber tatsächlich für jede
Airline das passende Boardgepäck besorgen ...... wo in der EU
neuerdings die Handy-Ladegräte genormt sein sollen gilt dies nicht für
Boardgepäck ....

Was solls: Never ever mit Spanair .....

On Wed, 30 Nov 2011 15:59:46 +0100, Klaus Müller <nospam@nospam.de>
wrote:

Geh doch mal auf http://www.staralliance.com/de/contacts/ und beschwere
Dich. Bin gespannt, wie die reagieren.

schon geschehen; sie können nichts machen, insbesondere weisen sie
daraufhin, dass letztlich jeder machen kann was er will innerhalb der
allianz, höflicher ausgedrückt natürlich....

Am 01.12.2011 23:36, schrieb Angelique Presse:

Hat man Dich denn vor dem Flug darauf hingewiesen, daß ein Teil des Flugs
nicht von der Lufthansa durchgeführt wird? Ansonsten ist doch die Lufthansa
Dein Vertragspartner, dessen Regeln Du akzeptiert hast. Die können doch
jetzt nicht einfach mit neuen Regeln kommen, ohne Dich zumindest mal zu
informieren.

Danke, Angelique, dass Du an ein so profanes Ding wie einen
Vertragspartner erinnerst! - In Zeiten des Onlinebuchens geht so manches
Wissen verloren. :-(

In Zeiten des Papiertickets stand der Vertragspartner oben links auf dem
Ticket und wurde Luftfahrtchinesisch auch "Luftfrachtführer" genannt.
Die Frage hieß damals: "Ist alles in einem Ticket?" - diese Frage muss
sich auch unser Freund stellen. Nur wie bekommt man den
"Luftfrachtführer" bei einem elektronischen Ticket heraus?

Ich habe gerade einen Flug gebucht. Dazu bekam ich per Mail eine
Buchungsbestätigung und eine Zahlungsbestätigung. In der
Zahlungsbestätigung heißt es "Elektronische Ticket Nummer:
257-2132058xxx". Die "257" steht für Austrian. Wenn dort "220" steht,
ist das Ticket auf Lufthansa gezogen und diese ist Vertragspartner.

Wenn jetzt noch der Flug Spanien-Deutschland unter LH-Flugnummer im
Ticket steht, dann gelten die LH-Bedingungen für das Handgepäck - auch
wenn der Flug "operated by Spanair" ist.

Gruß Klaus




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Klaus Müller wrote:

Wenn jetzt noch der Flug Spanien-Deutschland unter LH-Flugnummer im
Ticket steht, dann gelten die LH-Bedingungen für das Handgepäck - auch
wenn der Flug "operated by Spanair" ist.

Sicher?

http://www.lufthansa.com/ch/de/Handgepaeck:

| Bei Flügen, die von einem unserer Kooperationspartner durchgeführt
| werden, gelten die Vorschriften des jeweiligen Partners.

Gruss,
Martin

Martin Hoffmann wrote:

Klaus Müller wrote:

Wenn jetzt noch der Flug Spanien-Deutschland unter LH-Flugnummer im
Ticket steht, dann gelten die LH-Bedingungen für das Handgepäck - auch
wenn der Flug "operated by Spanair" ist.

Sicher?

http://www.lufthansa.com/ch/de/Handgepaeck:

| Bei Flügen, die von einem unserer Kooperationspartner durchgeführt
| werden, gelten die Vorschriften des jeweiligen Partners.

OK, das ist natürlich eine Klausel, die ich nicht kannte. Frage ist, wird
der Kunde bei Buchung ausreichend deutlich darauf hingewiesen, daß eine der
Teilstrecken nicht mit LH durchgeführt wird, oder muß er sich das aus
irgendwelchen dubiosen Nummern selbst zusammensuchen? Frage zwei ist,
stehen diese Informationen der Partnerorganisationen auch in deutscher
Sprache zur Verfügung?

Gruß, Angelique

--
"35 Millimeter", die Filmsendung bei Radio Dreyeckland.
http://kuerzer.de/35mm

On Sun, 04 Dec 2011 18:59:50 +0100, Klaus Müller <nospam@nospam.de>
wrote:

Wenn jetzt noch der Flug Spanien-Deutschland unter LH-Flugnummer im
Ticket steht, dann gelten die LH-Bedingungen für das Handgepäck - auch
wenn der Flug "operated by Spanair" ist.

Die Kennung für den Hinflug ist JK für Spanair und die des Rückflugs
LH für Lufthansa. Aber darum gehts nicht.

Ich meine, ob heutzutage nicht allgemeinüblich zu erwarten ist (und
damit alle anderen hiervon abweichenden Regelungen ungültig sind),
dass die Maße nicht um wenige (2 cm) abweichen werden, so dass man de
facto zweierlei Gepäckausrüstungen vorhalten muss (oder gar mehr) je
nachdem, mit wem man hin und zurück fliegt ......

Am 05.12.2011 13:45, schrieb Mario.Guthaber@gmx.de:

Die Kennung für den Hinflug ist JK für Spanair und die des Rückflugs
LH für Lufthansa. Aber darum gehts nicht.

Doch! - Du hast nach Code-Sharing gefragt. Wenn Du einen Spanair-Flug
unter Spanair-Flugnummer machst, dann gelten die Spanair-Bedingungen und
es hat mit Code-Sharing nichts zu tun.

Hast Du inzwischen herausbekommen, wer Dein Vertragspartner war? Die
Kombination LH und JK hört sich an, als ob ein Computersystem zwei
Tarife gematcht hat. Dann könnte der Luftfrachtführer sowohl LH wie auch
JK sein.

Auf der anderen Seite ist es natürlich verwunderlich, dass es die Star
Alliance nicht fertig bekommt, dass bei allen ihren Fluggesellschaften
die gleichen Bedingungen gelten. Wahrscheinlich denken die aber nur an
die Geschäftsleute, die mit ihren Laptops immer im Limit bleiben. ;-)

Gruß Klaus



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