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Lars Wilhelm
08.05.2011 - 09:14

Mini Folienschweißer "Schweißmaus"?

Hallo,
gestern habe ich mich durch die Maimarkthallen treiben lassen. Da ich
ja nichts glaube, wenn ich es nur gezeigt bekomme, habe ich
interessante Helferlein selber ausprobiert.
Ein Ding gefiel mir besonders, ein batteriebetriebenes
Folienschweißgerät. In meinen Augen ein feine Sache, weil das
griffbereit schnell alle möglichen Tüten zuschweißen kann. Leider
hatte ich kein Geld im Portemonnaie, daher zum einen die Frage, ob es
hier auch Erfahrungsberichte gibt und zum anderen wo man das Ding
außerhalb von Messen erwerben kann. Bei QVC gab es das wohl mal und
die Forenberichte klangen zunächst einmal positiv.

gartmann
08.05.2011 - 13:29
In article <bc4500b2-c1cc-4a7c-9f5f-08ded56d4721@d28g2000yqf.googlegroups.com>, Lars Wilhelm <usenetticette@nurfuerspam.de> writes:

gestern habe ich mich durch die Maimarkthallen treiben lassen. Da ich
ja nichts glaube, wenn ich es nur gezeigt bekomme, habe ich
interessante Helferlein selber ausprobiert.
Ein Ding gefiel mir besonders, ein batteriebetriebenes
Folienschweissgeraet. In meinen Augen ein feine Sache, weil das
griffbereit schnell alle mpeglichen Tueten zuschweissen kann. Leider
hatte ich kein Geld im Portemonnaie,

Das koennte eher guenstig fuer Dich gesen sein. Meiner Erfahrung nach gibt es
auf Messen durchaus mal nette und taugliche Sachen, nur guenstig sind die da
eher nicht.

daher zum einen die Frage, ob es hier auch Erfahrungsberichte gibt

Ich habe keines, wohl aber mein Metzger. Da letzteres schon viele Jahre in
seinem Laden steht, vermute ich, dass es die Teile auch in guter Qualitaet
gibt.

und zum anderen wo man das Ding ausserhalb von Messen erwerben kann.

Bei eBay finden sich Geraete von 3,99 bis zu 2199. Da sollte doch etwas auch
fuer Dich dabei sein.

Viele Gruesse
Christoph Gartmann

--
Max-Planck-Institut fuer Phone : +49-761-5108-464 Fax: -80464
Immunbiologie und Epigenetik
Postfach 1169 Internet: gartmann@immunbio dot mpg dot de
D-79011 Freiburg, Germany
http://www.immunbio.mpg.de/home/menue.html

Stefan Heinrich
10.05.2011 - 09:50
Am 08.05.2011 09:14, schrieb Lars Wilhelm:

die Forenberichte klangen zunächst einmal positiv.

Wenn ich die Beiträge hier lese:

http://bewertungen.qvc.de/2789-de_de/872217/folienschwei-gerat-schwei-maus-batteriebetrieben-mit-batterien-set-2tlg-reviews/reviews.htm

sieht das für mich jedenfalls nicht positiv aus.
Und: Ein Vakuum kannst du damit im Gefrierbeutel natürlich nicht erzeugen.

Das Teil ist somit keine Alternative zu echten Vakuumiergeräten.

Stefan


Lars Wilhelm
11.05.2011 - 16:58
On 10 Mai, 09:46, Stefan Heinrich <mosekotr...@gmx.net> wrote:
Am 08.05.2011 09:14, schrieb Lars Wilhelm:



> die Forenberichte klangen zunächst einmal positiv.

Naja, wenn ich hier lese:

http://bewertungen.qvc.de/2789-de_de/872217/folienschwei-gerat-schwei...

sieht das nicht so aus.

Und für mich ist klar: ein Vakuum im Folienbeutel kannst du natürlich
nicht erzeugen.
Das Teil ist also keine Aletrnative u echten Valuumiergeräten.

Stefan

Es kommt darauf an, weas man machen möchte. Vakuum brauch ich in den
meisten Fällen gar nicht. Für das, was ich mir vorstelle, passt das.
Eine Investition für 4,50 Euro ist auch noch zu verschmerzen, selbst
wenn es dauerhaft nicht wirkt. Aber eine Chipstütte wieder
zuzuschweißen, oder die Nudeltüte hat was.

wolko_11
11.05.2011 - 18:10
Lars Wilhelm <usenetticette@nurfuerspam.de> wrote:

Aber eine Chipstütte wieder
zuzuschweißen, oder die Nudeltüte hat was.

Da würde ich mir keine großen Hoffnungen machen, dass das klappt:

Chipstüten und dergleichen sind typischerweise nicht nur "oben" und
"unten" an den Schmalseiten verschweißt, sondern weisen einen
zusätzlichen Längs-Falz auf der Rückseite auf. Will man die Tüte nun
parallel entlang der Schmalseite (also "oben") wieder zuschweißen,
müssten die Schweißung an der Stelle des Falzes drei Lagen Material
verbinden. Das klappt üblicherweise nicht - auch nicht mit deutlich
professionellerem Gerät.

Wenn dann, wie bei Chipstüten üblich, noch eine Trennschicht aus Fett
aufgetragen wurde, kann man's ganz vergessen :-)

W.


Lars Wilhelm
11.05.2011 - 18:51
On 11 Mai, 18:10, wolko...@arcor.de (Wolfgang Kommere||) wrote:
Lars Wilhelm <usenettice...@nurfuerspam.de> wrote:
> Aber eine Chipst tte wieder
> zuzuschwei en, oder die Nudelt te hat was.

Da w rde ich mir keine gro en Hoffnungen machen, dass das klappt:

Chipst ten und dergleichen sind typischerweise nicht nur "oben" und
"unten" an den Schmalseiten verschwei t, sondern weisen einen
zus tzlichen L ngs-Falz auf der R ckseite auf. Will man die T te nun
parallel entlang der Schmalseite (also "oben") wieder zuschwei en,
m ssten die Schwei ung an der Stelle des Falzes drei Lagen Material
verbinden. Das klappt blicherweise nicht - auch nicht mit deutlich
professionellerem Ger t.

Wenn dann, wie bei Chipst ten blich, noch eine Trennschicht aus Fett
aufgetragen wurde, kann man's ganz vergessen :-)

Was sagst Du, wenn ich das schon ausprobiert habe und es klappte?

wolko_11
11.05.2011 - 19:01
Lars Wilhelm <usenetticette@nurfuerspam.de> wrote:

Was sagst Du, wenn ich das schon ausprobiert habe und es klappte?

Erstens "Glück gehabt!", zweitens würde ich vermuten, dass es nicht
luftdicht und damit auch nicht besser als paarmal umschlagen und
Klämmerchen drauf ist.

Andererseits glaube ich auch nicht, dass Chips davon profitieren würden,
wenn man sie nach dem Öffnen *absolut* luftdicht (gegenüber eingermaßen
luftdicht) verschließt.

Wenn Dir die Lösung gefällt, ist ja alles bestens.

W.

Lars Wilhelm
11.05.2011 - 20:08
On 11 Mai, 19:01, wolko...@arcor.de (Wolfgang Kommere||) wrote:
Lars Wilhelm <usenettice...@nurfuerspam.de> wrote:
> Was sagst Du, wenn ich das schon ausprobiert habe und es klappte?

Erstens "Glück gehabt!", zweitens würde ich vermuten, dass es nicht
luftdicht und damit auch nicht besser als paarmal umschlagen und
Klämmerchen drauf ist.
Sehe ich ähnlich. aber es sah um Größenordnungen schicker aus :)

Andererseits glaube ich auch nicht, dass Chips davon profitieren würden=
,
wenn man sie nach dem 6ffnen *absolut* luftdicht (gegenüber eingerma=
ßen
luftdicht) verschließt.

Ich auch. Zumal die Chips eh maximal 2 Tage leben...

Wenn Dir die Lösung gefällt, ist ja alles bestens.

Danke :)

hifi
11.05.2011 - 21:35
Hi,

in de.etc.haushalt Lars Wilhelm <usenetticette@nurfuerspam.de> wrote:
Es kommt darauf an, weas man machen möchte. Vakuum brauch ich in den
meisten Fällen gar nicht. Für das, was ich mir vorstelle, passt das.

Das mit dem Vakuum ist sowieso so eine Sache...
Wasser verdampft bei geringerem Druck schneller.
D.h. Brot usw. müsste unter Vakuum noch schneller trocken
werden. Für sowas wäre "Schutzathmosphäre" besser (das hat auch
die Industrie gemerkt, wenn ihr mal die Verpackungen im Supermarkt
durchseht). Nur noch Kaffee ist vakuumiert.

mfg.
Gernot

--
<hifi@gmx.de> (Gernot Zander) *Keine Mailkopien bitte!*
Wer fähig Ist Sätze zu tippen, der ist auch fähig Schreibfehler zu
machen. Manche gehen jedoch weit über Ihre Fähigkeiten hinaus.
(WoKo)

Wolfgang Hauser
12.05.2011 - 11:38
Gernot Zander schrieb:

werden. Für sowas wäre "Schutzathmosphäre" besser (das hat auch
die Industrie gemerkt, wenn ihr mal die Verpackungen im Supermarkt
durchseht). Nur noch Kaffee ist vakuumiert.

Und mindestens noch einige Wurst- und Fleischwaren.

Bodo Mysliwietz
12.05.2011 - 18:49
Am 11.05.2011 21:35, schrieb Gernot Zander:
Hi,

in de.etc.haushalt Lars Wilhelm<usenetticette@nurfuerspam.de> wrote:
Es kommt darauf an, weas man machen möchte. Vakuum brauch ich in den
meisten Fällen gar nicht. Für das, was ich mir vorstelle, passt das.

Das mit dem Vakuum ist sowieso so eine Sache...
Wasser verdampft bei geringerem Druck schneller.

Nein. Du verwechselt das lediglich mit der sinkenden Siedepunktstemperatur.

D.h. Brot usw. müsste unter Vakuum noch schneller trocken
werden. Für sowas wäre "Schutzathmosphäre" besser (das hat auch
die Industrie gemerkt,

Auch falsch. Wenn ein festes Volumen (z.B. 1 1m-Würfel) unter Vakuum
steht kann dieses Volumen genauso viel Wasser aufnehmen wie der selbe
Würfel mit trockenem Gas gefüllt.

wenn ihr mal die Verpackungen im Supermarkt
durchseht). Nur noch Kaffee ist vakuumiert.

A) ist die Vakuumverpackungfür Kaffee sehr robust und damit auch rel.
teuer B) würden viele Produkte bei gleicher Vakuumierung deutlich in
Mitleidenschaft gezogen (zerquetscht). Produkte die das nicht betrifft
sind z.T. noch vakuumverpackt.
Die gashaltigen Verpackungen haben z.T. neben reinen Designeffekten
teils auch Haltbarkeitseffekte. Die Gasfüllungen können sehr
unterschiedlich sein.
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

hifi
12.05.2011 - 19:13
Hi,

in de.etc.haushalt Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> wrote:
> D.h. Brot usw. müsste unter Vakuum noch schneller trocken
> werden. Für sowas wäre "Schutzathmosphäre" besser (das hat auch
> die Industrie gemerkt,

Auch falsch. Wenn ein festes Volumen (z.B. 1 1m-Würfel) unter Vakuum
steht kann dieses Volumen genauso viel Wasser aufnehmen wie der selbe
Würfel mit trockenem Gas gefüllt.

Ja. Aber Zimmerluft ist nicht trocken.
Brot in (Zimmerluft-)tüte trocknet also weniger schnell aus als
Brot in Vakuum.
(Mit "weniger schnell" meine ich in Tagen, die man es noch essen
kann, nicht mit Molekülen/s bei offener Wasserfläche.)

mfg.
Gernot

--
<hifi@gmx.de> (Gernot Zander) *Keine Mailkopien bitte!*
Wer viel misst, misst Mist.

Bodo Mysliwietz
12.05.2011 - 19:48
Am 12.05.2011 19:13, schrieb Gernot Zander:

in de.etc.haushalt Bodo Mysliwietz<druidefix_yz010@gmx.de> wrote:
D.h. Brot usw. müsste unter Vakuum noch schneller trocken
werden. Für sowas wäre "Schutzathmosphäre" besser (das hat auch
die Industrie gemerkt,

Auch falsch. Wenn ein festes Volumen (z.B. 1 1m-Würfel) unter Vakuum
steht kann dieses Volumen genauso viel Wasser aufnehmen wie der selbe
Würfel mit trockenem Gas gefüllt.

Ja. Aber Zimmerluft ist nicht trocken.

Derzeit sind es bei uns z.T. nur 35 %reh gewesen - für diese Jahreszeit
sehr trocken.

Brot in (Zimmerluft-)tüte trocknet also weniger schnell aus als
Brot in Vakuum.

Nein! Es sei denn die Vakuumverpackung ist _riesig_ groß oder eine
leistungsfähige Pumpe hängt dran.

Wenn Du ein Brot vakuumverpackst (so das es etwas anschrumpft) ist in
dem bischen Restluft innerhalb der Verpackung sofort 100%rel Feuchte
eingestellt. Da kann keine Feuchtigkeit mehr aus dem Brot entweichen.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

Ludger Averborg
13.05.2011 - 22:09
On Wed, 11 May 2011 21:35:12 +0200 (CEST), hifi@gmx.de (Gernot Zander)
wrote:

Hi,

in de.etc.haushalt Lars Wilhelm <usenetticette@nurfuerspam.de> wrote:
Es kommt darauf an, weas man machen möchte. Vakuum brauch ich in den
meisten Fällen gar nicht. Für das, was ich mir vorstelle, passt das.

Das mit dem Vakuum ist sowieso so eine Sache...
Wasser verdampft bei geringerem Druck schneller.
D.h. Brot usw. müsste unter Vakuum noch schneller trocken
werden.

Brot wird nicht durch Austrocknen alt, sondern durch die
Retrogradation (Rückbildung der Verkleisterung der Stärke) und
dadurch, dass die Kruste grade _mehr_ Wasser aufnimmt, wodurch die
Knusperigkeit verlohren geht.

l.



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