Letzte Gelegenheit .......

Selber Freilandgemüse zu ziehen.
Oder auch nicht.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/atomkatastrophe-in-japan-russland-und-usa-messen-spuren-der-strahlung-1.1075874

Sagte zu meiner Frau am ersten Tag: Meinst du das braucht ein paar
Monate oder Wochen bis Europa? Glaub das doch nicht!

Siggi
--
Der Maler - Garant für Schutz und Schönheit

Am 23.03.2011 22:56, schrieb S.Jedath:
Selber Freilandgemüse zu ziehen.
Oder auch nicht.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/atomkatastrophe-in-japan-russland-und-usa-messen-spuren-der-strahlung-1.1075874


Sagte zu meiner Frau am ersten Tag: Meinst du das braucht ein paar
Monate oder Wochen bis Europa? Glaub das doch nicht!

Siggi

Ups.
Sollte nach drg. Sorry.
Siggi

--
Der Maler - Garant für Schutz und Schönheit

X-No-Archive: Yes

begin quoting, "S.Jedath" schrieb:

Selber Freilandgemüse zu ziehen.
Oder auch nicht.

Völiig unbegründete Panikmache.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/atomkatastrophe-in-japan-russland-und-usa-messen-spuren-der-strahlung-1.1075874
Sagte zu meiner Frau am ersten Tag: Meinst du das braucht ein paar
Monate oder Wochen bis Europa? Glaub das doch nicht!

"Das Zeug" kommt programmgemäß nach zwei Wochen hier an - in
homöopathischen Spuren. Die Geräte, um die überhaupt nachweisen zu
können, kammst Du Dir gar nicht leisten, da muß schon der Steuerzahler
ran: <http://www.bfs.de/de/ion/papiere/schauinsland.html>.

Es wird in Europa keinerlei Beeinträchtigungen und keinerlei
gesundheitliche Schädigungen aufgrund luftgetragener radioaktiver
Immissionen aus Japan geben - für verseuchte Nahrungsmittel aus Japan,
die uns von Kriminellen untergeschoben werden sollen (verdünnt,
umettikettiert etc.), kann ich natürlich nicht garantieren.

Glaubst Du nicht? Es gibt ziemlich empfindliche Meßmethoden für
Radioaktivität, die auch "Heimwerkern" zugänglich sind - die können
Aktivitäten nachweisen, die im Bereich des natürlichen Hintergrunds
liegen, weit unterhalb jeder bedenklichen Menge. Du wirst damit nichts
nachweisen können.

Reg Dich ab. Es gibt natürlich ein Problem, aber nicht bei uns.


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Am 24.03.2011 00:10, schrieb Ralf . K u s m i e r z:
X-No-Archive: Yes

begin quoting, "S.Jedath" schrieb:

Selber Freilandgemüse zu ziehen.
Oder auch nicht.

Völiig unbegründete Panikmache.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/atomkatastrophe-in-japan-russland-und-usa-messen-spuren-der-strahlung-1.1075874
Sagte zu meiner Frau am ersten Tag: Meinst du das braucht ein paar
Monate oder Wochen bis Europa? Glaub das doch nicht!

"Das Zeug" kommt programmgemäß nach zwei Wochen hier an - in
homöopathischen Spuren. Die Geräte, um die überhaupt nachweisen zu
können, kammst Du Dir gar nicht leisten, da muß schon der Steuerzahler
ran:<http://www.bfs.de/de/ion/papiere/schauinsland.html>.

Es wird in Europa keinerlei Beeinträchtigungen und keinerlei
gesundheitliche Schädigungen aufgrund luftgetragener radioaktiver
Immissionen aus Japan geben - für verseuchte Nahrungsmittel aus Japan,
die uns von Kriminellen untergeschoben werden sollen (verdünnt,
umettikettiert etc.), kann ich natürlich nicht garantieren.

Glaubst Du nicht? Es gibt ziemlich empfindliche Meßmethoden für
Radioaktivität, die auch "Heimwerkern" zugänglich sind - die können
Aktivitäten nachweisen, die im Bereich des natürlichen Hintergrunds
liegen, weit unterhalb jeder bedenklichen Menge. Du wirst damit nichts
nachweisen können.

Reg Dich ab. Es gibt natürlich ein Problem, aber nicht bei uns.

Sellten so einen dezidierten Schwachsinn gelesen. Selbst die
Plutoniumpartikel der ersten Atombombenversuche verursachen heute noch
eingeatmet eine grosse Anzahl von Lungenkrebsfällen weltweit!
In Süddeutschland hast du heute noch verseuchtes Wildschweinfleisch weil
die Viecher mit radioaktiven Fallout aus Tschernobyl belastes Zeug fressen.
Frankreich, ein Land was heute noch behauptet das keine radioaktive
Wolke aus Tschernobyl das Land überquert hat ist in weiten Teilen im
Süden hochgradig verseucht und die hohe Anzahl Lungenkrebsfälle sind
Zeugnis davon.
Wenn es in Japan zu einer Kernschmelze kommt (und man kann davon
ausgehen das das schon eingetreten ist) dann kommen innerhalb kürzester
Zeit die strahlenden Teilchen auch bei uns an!
Da von homöopathischen Dosen und harmlos zu reden ist absoluter
Schwachsinn! Ein einziges strahlendes Teilchen, zur falschen Zeit am
falschen Ort und du bekommst Lungen- oder Schilddrüsenkrebs (z.b.) oder
dein Kind wird mit schweren Missbildungen geboren.
Das ist keine Panikmache, das ist Fakt! Und vor allem, man kann jetzt
nichts mehr dagegen tun! Dieses Eingeständnis der Ohnmacht, daraus
resultiert dieses Dummgelaber von solchen Leutz wie Kuzmiers...
MfG theo

Am 24.03.2011 13:51, schrieb Dieter Wiedmann:
Theodor.Hellwald schrieb:

Da von homöopathischen Dosen und harmlos zu reden ist absoluter
Schwachsinn! Ein einziges strahlendes Teilchen, zur falschen Zeit am
falschen Ort und du bekommst Lungen- oder Schilddrüsenkrebs (z.b.)
oder dein Kind wird mit schweren Missbildungen geboren.
Das ist keine Panikmache, das ist Fakt!

Sofort C-14 und K-40 verbieten!


CNR, Dieter

Ironie ON

Und was machen wir mit der Bevölkerung wenn wir C-14 verbieten? Alle in
einzelnde Castoren einsperren? Ach, geht ja nicht. Wir haben ja kein
Endlager.

@Theo: Und wann schalten wir die Sonne ab? Hoffentlich gehts Du auch
nicht so oft zum Röntgen.

Ironie OFF

Das was Ralf geschrieben hat stimmt im grossen und ganzen. Was natürlich
nicht heissen soll, das man das ganze auf die leichte Schulter nehmen
kann/soll.

Nur diese ganze Panikmache geht mir langsam auf die E....r. Alles zur
Strahlenbelastung in Deutschland findet man hier: http://odlinfo.bfs.de/

Jedes Kreuzchen auf der Karte stellt eine der Sonden in Deutschland dar,
ist anklickbar und zeigt die aktuellen Werte der jeweiligen Sonde.

Ok, zugegeben das WEB-Interface bedarf der Überarbeitung, aber das ist
dem Beamtentum geschuldet. Ich nerv seit Jahren meinen Kumpel beim BFS
in Salzgitter das mal zu überarbeiten und der genau solange die
Verantwortlichen Kollegen in Freiburg.

GrAndy

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Andreas Krause schrieb:

Das was Ralf geschrieben hat stimmt im grossen und ganzen. Was natürlich
nicht heissen soll, das man das ganze auf die leichte Schulter nehmen
kann/soll.

Ralf steht auch nicht im Verdacht, das zu tun. Er ist aber dafür
berüchtigt, beim Abwatschen nicht auf ideologische Grenzen Rücksicht
zu nehmen.

Nur diese ganze Panikmache geht mir langsam auf die E....r. Alles zur
Strahlenbelastung in Deutschland findet man hier: http://odlinfo.bfs.de/

Mitnichten: Das ODL-Netz kann /nur/ Gammastrahler detektieren - z. B.
14C und 3H sind aber keine. Es kriegt (außer bei "richtigen"
Katastrophen) im wesentlichen auch nur Partikel ("Aerosole") mit, weil
die sich freundlicherweise in Bodennähe aufhalten (besonders bei
Regenfällen, die den ganzen Luftstaub auswaschen und dadurch in
Bodennähe "komprimieren"), die Edelgase gehen ihm vergleichsweise
weitgehend durch die Lappen.

Die ODL-Sonden haben im wesentlichen den Vorteil, schnell zu sein -
genauer und empfindlicher sind die 20 Luftsammelmeßstellen
(<http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Strahlendetektive,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Strahlendetektive.pdf>),
und "superempfindlich" ist die CTBTO-Station auf dem Schauinsland:
<http://www.bfs.de/de/ion/papiere/schauinsland.html> - bisher haben
sich da aber noch keine japanischen Gaben blicken lassen:
<http://www.bfs.de/de/ion/papiere/luftradioaktivitaet_kuenstlich.jpg>.

Ok, zugegeben das WEB-Interface bedarf der Überarbeitung,

Mein Reden seit Leipzsch-einundleipzsch...

aber das ist
dem Beamtentum geschuldet. Ich nerv seit Jahren meinen Kumpel beim BFS
in Salzgitter das mal zu überarbeiten und der genau solange die
Verantwortlichen Kollegen in Freiburg.

AOL

Geht mal wer bei und greift im Stundentakt /alle/ Stationswerte ab und
stellt sie als Tabelle ins Netz? Habe keine Lust, das selbst zu
programmieren...


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Am 24.03.2011 18:57, schrieb Reindl Wolfgang:
Am 24.03.11 13:51, schrieb Dieter Wiedmann:

Sofort C-14 und K-40 verbieten!

Da haben aber die Geologen was dagegen: die sind auf die Datierung mit
C-14 und K-40 dringend angewiesen!

Wolfgang

p.s. ansonsten bin ich auch dafür: alle Atome raus aus Deutschland und
Österreich!

Und wohin sollen dann die Leute aus Deutschland und Östereich hin, wenn
Du alle Atome raushaben willst?

Jeder Mensch produziert Körpereigene Radioaktivität von ca. 6000 - 8000
Bequerell im Durchschnitt. Willst Du die alle in Castoren sperren?

GrAndy

Am 24.03.2011 20:54, schrieb Dieter Wiedmann:
Andreas Krause schrieb:

p.s. ansonsten bin ich auch dafür: alle Atome raus aus Deutschland und
Österreich!

Und wohin sollen dann die Leute aus Deutschland und Östereich hin,
wenn Du alle Atome raushaben willst?

Jeder Mensch produziert Körpereigene Radioaktivität von ca. 6000 -
8000 Bequerell im Durchschnitt. Willst Du die alle in Castoren sperren?

Ironiedetektor defekt?


Gruß Dieter

Nö. Ich gehör nur nicht zu den Leuten die sich von
Bildzeitungsschlagzeilen und Fernsehpanikmache anstacheln lassen.

GrAndy

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Andreas Krause schrieb:

Mitnichten: Das ODL-Netz kann /nur/ Gammastrahler detektieren - z. B.
14C und 3H sind aber keine. Es kriegt (außer bei "richtigen"
Katastrophen) im wesentlichen auch nur Partikel ("Aerosole") mit, weil
die sich freundlicherweise in Bodennähe aufhalten (besonders bei
Regenfällen, die den ganzen Luftstaub auswaschen und dadurch in
Bodennähe "komprimieren"), die Edelgase gehen ihm vergleichsweise
weitgehend durch die Lappen.
Daß das ODL-Netz nur Gamma detektiert reicht doch auch aus. Alpha und
Beta sind im Gegensatz zu Gamma - gelinde gesagt recht harmlos.

Merkwürdig - ich halte genau das Gegenteil für wahr.

Die ODL-Sonden haben im wesentlichen den Vorteil, schnell zu sein -
genauer und empfindlicher sind die 20 Luftsammelmeßstellen
So schnell sind die garnicht. Ich hab hier eine - als Dauerleihgabe - am
laufen.

Die "können" notfalls 10-min-Mittelwerte. (Wobei ich jetzt nicht genau
weiß, ob sie *immer* oder nur im
Anforderungs-/Grenzwertüberschreitungsfall die 10-min-Werte
abspeichern bzw. übertragen.)

- bisher haben
sich da aber noch keine japanischen Gaben blicken lassen:
Nee. Warum auch? Mein Kumpel sagt das er mit keiner Signifikanten
Erhöhung der Werte rechnet, und der macht seinen Job schon seit
Ewigkeiten. Bislang hat er immer recht gehabt.

Das ist mir ja ein richtiger Gau-Weiler... Es hängt natürlich von der
Emissionsmenge und der Wettersituation ab. Blöderweise ist die
Datenlage an der "Quelle" wohl reichlich dünn - wenn man die
Emissionsmengen genauer kennen würde, dann könnte man die Immissionen
schon recht zuverlässig prognostizieren.

(Aber wenn nichts kommt, soll's mir recht sein. Aber warum wurde dann
herausposaunt, es käme etwas?)

Geht mal wer bei und greift im Stundentakt /alle/ Stationswerte ab und
stellt sie als Tabelle ins Netz? Habe keine Lust, das selbst zu
programmieren...
Stundentakt bring Dir nichts. Dann hast Du immer gleiche Messwerte.

Stümpt, hatte ich völlig vergessen.

Das
wird derzeit nur wegen der Japan Panikmache alle 6 Std. aktualisiert um
unseren grünen Ökoterroristen beruhigung zu verschaffen. Im Normalfall
melden sich die Sonden nämlich nur alle 24 Std. automatisch. Stichwort
Messwertsender3 (MWS3)
Im Normalfall werden/wurden die Werte nur alle 24 Std. aktualisiert.
Sind also eigentlich immer nur Tagesaktuell, was aber auch reicht.

Es geht mir nicht um die Aktualität, sondern darum, daß keine
Wertetabellen dargestellt werden, sondern nur diese doofen Graphiken.
Alle 12 h die letzten 432 10-Minuten-Mittelwerte würde völlig
ausreichen. Bzw. wahlweise beliebige Datensätze für beliebige
Stationen, möglichst mit einer Batch-Eingabe, oder sowas: Man
verfüttert an dis Schnittstelle ein Steuerfile mit den gewünschten
Daten, und es spuckt sie dann zum Download aus.

Man kann die Dinger doch fernabfragen - wäre es denn so unzumutbar
teuer, wenn man jedermann jederzeit die Möglichkeit gäbe, beliebige
Sonden per Internetschnittstelle anzutriggern? Die brauchen doch
maximal sechsmal pro Stunde angeklopft werden, d. h. jede
internetbasierte Anfrage landet bei einem Leitrechner, der nachsieht,
ob er den aktuellen Datenwert schon hat, dann rückt er ihn heraus,
oder eben noch nicht, dann sagt er "Zement mal..." und fragt die Sonde
- zehn Minuten später liegt der Wert dann vor (oder halt eine
Störungsmeldung). Das spielt schon keiner kaputt, das wäre auch für
Kiddies ziemlich schnell langweilig.

Solange eh nichts los ist, ist das einen gute Übung, und bei
Katastrophenalarm sind sie alle im Intensivbetrieb. (Ich fürchte fast,
für die Meßwerte interessieren sich ohnehin höchstens ein Dutzend
"Zivilisten".)

Die Schweizer haben wohl an jede Sonde gleich auch noch einen
Niederschlagsmesser drangemacht und stellen die Mengen gleich mit dar.
Hier könnte man sie eigentlich dazurechnen.

Aber ich kann gerne mal versuchen lesenden Zugriff auf deren Datenbank
zu erhalten. Muss mich da mal mit meinem Kumpel drüber unterhalten ob da
was geht.

Als ich mal vor fast einem Jahr gefragt hatte, war die Antwort wenig
ermutigend. Die gesamte Datenbank sind über 2e9 Datensätze zu jeweils
120 Bytes, also ca. 0,25 TByte. "Einfach ins Netz stellen" wäre da
suboptimal - es könnte jemand auf die Idee kommen, die Saugpumpe
anzuflanschen. Die reitende Festplatte sollte eine höhere
Übetragungsbandbreite aufweisen. (Ich habe dazu übrigens auch nicht
die Hardware, um diese Datenmengen dann sinnvoll zu verarbeiten.)

Die für mich interessante Frage wäre, ob man die Abluftwindfahnen der
KKW im ODL-Netz "sieht" - würde ich wirklich gern wissen. Aber dafür
müßte man die Daten wohl lange und liebvoll "massieren".


Gruß aus Bremen
Ralf
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R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus